L’expert de droite Tucker Carlson a profité du dernier épisode de son talk-show en ligne pour interviewer un « historien » autoproclamé qui a propagé des mensonges sur l’Holocauste.
L’épisode de l’émission éponyme de Carlson sur le réseau social X a été salué par le propriétaire milliardaire du site, Elon Musk, qui écrit dans un post depuis supprimé « C’était très intéressant. Ça valait la peine d’être vu. »
Dans l’interview, Darryl Cooper, auteur d’un Substack comptant environ 112 000 abonnés, a déclaré à Carlson que les nazis étaient tout simplement dépassés par les événements.
« En 1941, ils ont lancé une guerre alors qu’ils n’étaient absolument pas préparés à gérer des millions et des millions de prisonniers de guerre, de prisonniers politiques locaux », a-t-il déclaré au cours de cette conversation de 138 minutes. Cooper a ensuite suggéré que le meurtre de millions de personnes dans les camps était une conséquence involontaire du manque de préparation d’Hitler à la guerre, contredisant le fait historique documenté selon lequel il s’agissait de l’objectif explicite de la solution finale du régime nazi et qu’il s’agissait d’un vaste système de meurtres de masse qui comprenait des camps d’extermination, des chambres à gaz, des unités militaires dédiées aux exécutions de masse et des pelotons d’exécution.
« Ils sont entrés dans la guerre sans aucun plan et ils ont simplement jeté ces gens dans des camps. Et des millions de personnes ont fini par y mourir », a déclaré Cooper à Carlson dans l’épisode, qui a été diffusé lundi. Cela faisait partie d’un argument plus large avancé par Cooper selon lequel le Premier ministre britannique Winston Churchill, plutôt qu’Hitler, était le « principal méchant » de la Seconde Guerre mondiale parce qu’« il était le principal responsable de ce que cette guerre est devenue ce qu’elle est devenue, c’est-à-dire autre chose qu’une invasion de la Pologne ».
Plus tard, Cooper a suggéré que l’entrée de la Grande-Bretagne dans la guerre était motivée par « des gens, des financiers, par un complexe médiatique, qui voulait s’assurer que [Churchill] « C’était pour une raison que le gars qui représentait la Grande-Bretagne dans ce conflit. » Il a également postulé que l’adhésion de Churchill au sionisme lui avait été bénéfique financièrement : « Vous lisez des histoires sur Churchill qui a fait faillite et qui avait besoin d’argent, et qui a été renfloué par des gens qui partageaient ses intérêts en termes de sionisme », a-t-il déclaré.
Cooper a une longue histoire de promouvoir une perspective biaisée sur Hitler et la Seconde Guerre mondiale qui a pour effet de minimiser les atrocités nazies, y compris un tweet depuis supprimé où il disait qu’une image d’Hitler arrivant dans le Paris occupé par les nazis était « infiniment préférable à tous égards » à une image de la récente cérémonie d’ouverture des Jeux olympiques de Paris de drag queens reconstituant la Cène.
Son entretien avec Carlson, dont le compte X compte plus de 13,7 millions d’abonnés, contre environ 251 000 pour le compte de Cooper, Martyr Made, a donné à ses opinions une énorme tribune. Carlson n’a pas contesté les affirmations de Cooper sur l’Holocauste et l’a félicité à plusieurs reprises, lui disant : « Je pense que vous êtes l’historien populaire le plus important qui travaille aux États-Unis aujourd’hui. »
Il a ensuite approuvé les affirmations de Cooper. « Les gens peuvent certainement contester les affirmations factuelles que vous faites. Je suppose qu’elles sont toutes justes », a déclaré Carlson. « Elles sont cohérentes avec ce que je pense être vrai. »
C’était également la dernière en date de l’ancien présentateur de Fox News. fait écho à la rhétorique antisémite et nationaliste blanche. Parmi les exemples, on peut citer la mise en avant de l’idée du « Grand Remplacement », qui place souvent les Juifs au centre d’une conspiration visant à remplacer les électeurs blancs par des immigrants à la peau brune, et s’alignant sur l’experte de droite Candace Owens, qui a de plus en plus répandu des idées antisémites.
Dans un autre épisode récent de son émission, Carlson a accueilli la star de la musique country John Rich, qui a partagé des théories de conspiration lors de l’interview sur la riche famille de banquiers juifs, les Rothschild. Carlson a également hébergé par Andrew Tatel’influenceuse misogyne qui a été inculpée de viol et de trafic sexuel, et qui a publié des propos antisémites en ligne.
Carlson continue d’exercer une influence considérable sur la droite, même après avoir été renvoyé de Fox News l’année dernière. Il a joué un rôle de premier plan lors de la Convention nationale républicaine cet été et animera plusieurs émissions en direct avant l’élection, dont une avec le candidat républicain à la vice-présidence JD Vance et une autre avec Donald Trump Jr. Parmi les autres invités figurent Alex Jones et la représentante de Géorgie Marjorie Taylor Greene, qui ont tous deux propagé un discours antisémite.
Dans l’émission de Carlson, Cooper a également affirmé avoir reçu des éloges de la part des Juifs et des Israéliens pour sa propre interprétation publiée de l’histoire du sionisme et de la fondation d’Israël, qu’il a dit avoir abordée après avoir lu « six livres sur le sujet ». est un critique de premier plan de la droite israélienne et de sa campagne militaire à Gaza après le 7 octobreaffirmant qu’il a injustement ciblé les chrétiens palestiniens.
Mais les groupes juifs n’ont guère chanté les louanges de Cooper après son apparition. Dans un post sur Xl’Anti-Defamation League l’a qualifié d’« apologiste du nazisme » et a déclaré que les éloges de Carlson à son égard « constituent une insulte à la mémoire des 6 000 000 de Juifs assassinés par le régime nazi d’Hitler ».
Apparaissant sur la chaîne de télévision israélienne i24Le PDG de l’ADL, Jonathan Greenblatt, a qualifié Carlson de « personne extrêmement problématique qui propage l’antisémitisme ainsi que d’autres formes de racisme et de bigoterie depuis de nombreuses années, il n’est donc pas surprenant qu’il ait donné la parole à ce négationniste de l’Holocauste ». L’ADL a depuis longtemps dans le viseur Carlson, ayant demandé son renvoi de Fox et célébrant quand le réseau l’a abandonné.
« Même si le parti nazi, le Troisième Reich, n’avait pas de plan pour tout, il y avait un plan pour les Juifs, a poursuivi Greenblatt. Il s’agissait de la Solution finale. »
Gidon Lev, survivant de l’Holocauste, le rabbin Menachem Margolin, président de l’Association juive européenne, Elon Musk avec son fils et Ben Shapiro se tiennent ensemble à l’entrée d’Auschwitz, le 22 janvier 2024. (Avec l’aimable autorisation de l’EJA)
L’épisode a été critiqué par de nombreuses autres personnes sur la plateforme, y compris l’ancienne représentante républicaine Liz Cheney, qui l’a qualifié de « propagande pro-nazie ». Mais Musk, dont Carlson a choisi la plateforme pour monter sa propre émission après avoir été renvoyé de Fox, a vu la conversation comme une bonne chose.
En plus de la publication supprimée qualifiant l’épisode de « digne d’être regardé », Musk l’a cité comme un exemple réussi de sa volonté déclarée de promouvoir la « liberté d’expression » sur la plateforme. En réponse à un utilisateur qui a qualifié Cooper de « charlatan » et « incroyablement mal informé », et qui a promis de le démystifier plus en détail à une date ultérieure, Musk a écrit : « Ce qui est génial avec cette plateforme, c’est que c’est possible. »
Musk a sont sous le feu des critiques pour leurs fréquents échanges avec les néonazis et les suprémacistes blancs sur X depuis son achat du site en 2022, même si il a cherché à s’allier à des causes pro-israéliennes et occupait une place de choix derrière les otages sauvés lors du récent discours du Premier ministre Benjamin Netanyahu au Congrès.
En discutant de l’interview de Cooper, Greenblatt a émis quelques critiques modérées à l’égard de Musk. Le chef de l’ADL a fait l’éloge de Musk dans le passé malgré l’histoire du magnat en matière de promotion de l’antisémitisme et même d’être lui-même d’accord avec les sentiments antisémites.
« Il est très difficile de deviner ce que pense Elon », a déclaré Greenblatt sur i24 mardi. « Je suis content qu’il ait retiré le tweet, mais je pense qu’il est mal de mettre en avant non seulement des gens comme Darryl Cooper qui tiennent des propos antisémites aussi dégoûtants et vils, mais aussi d’amplifier des gens comme Tucker Carlson. »