Moins de 24 heures après sa mise en ligne vendredi soir, l’entretien de près de trois heures de Tucker Carlson avec l’ambassadeur américain en Israël, Mike Huckabee, avait suscité de multiples réfutations des théories antisémites du complot de la part de Huckabee, incité Carlson à présenter des excuses et déclenché un incident international.
Les ministres des Affaires étrangères de 14 gouvernements arabes et musulmans ont condamné conjointement les commentaires de Huckabee sur la revendication israélienne sur le Moyen-Orient, qu’ils ont qualifiés de « dangereux et incendiaires » et de violation du droit international.
Carlson avait demandé à Huckabee, le premier ambassadeur chrétien évangélique en Israël, ce qu’il pensait du passage biblique dans lequel Dieu accorde aux enfants d’Abraham la terre « de l’Euphrate au Nil, et cela inclurait essentiellement tout le Moyen-Orient ».
Réponse de Huckabee : « Ce serait bien s’ils prenaient tout. »
Il a expliqué : « Ils ne veulent pas s’en emparer. Ils ne demandent pas à s’en emparer. » Lorsque Carlson a demandé si une telle prise de contrôle serait « légitime », Huckabee a répondu : « Je ne suis pas sûr qu’elle le serait ». Il a ajouté : « S’ils finissent par se faire attaquer par tous ces endroits et qu’ils gagnent cette guerre et s’emparent de ces terres, alors OK, c’est une toute autre discussion. »
Les commentaires et les réactions négatives, qui surviennent alors que la région se prépare à une éventuelle attaque américaine contre l’Iran, n’ont représenté qu’un élément explosif parmi tant d’autres au cours de l’interview, filmée à l’aéroport Ben Gourion d’Israël la semaine dernière.
Pour Carlson et Huckabee, deux puissants conservateurs chrétiens aux opinions profondément divergentes sur Israël et qui ont tous deux des contacts directs avec la Maison Blanche, la conversation a ouvert une fenêtre sur la division sur Israël et l’antisémitisme parmi les conservateurs. Huckabee, un chrétien évangélique qui considère Israël comme un allié important des États-Unis au Moyen-Orient, représente une vision républicaine plus traditionnelle, tandis que Carlson, qui a amplifié les voix antisémites et s’oppose au soutien américain à Israël, représente un flanc d’extrême droite ascendant.
Ces derniers mois, le fossé à droite s’est largement ouvert, en grande partie à la suite de l’entretien amical de Carlson l’automne dernier avec l’antisémite déclaré Nick Fuentes. Il a mené des entretiens tout aussi combatifs avec d’autres conservateurs pro-israéliens, notamment le sénateur du Texas Ted Cruz, qui est depuis devenu l’une des voix les plus fortes de la droite s’exprimant contre l’antisémitisme parmi les conservateurs. Alors que le président Donald Trump a exprimé son dégoût pour les antisémites dans les rangs républicains, le vice-président JD Vance a déclaré qu’il ne croyait pas que l’antisémitisme de droite soit un problème.
Les tensions entre Huckabee et Carlson – et la question de savoir qui l’emportera – étaient palpables.
« Honnêtement, je pense que vous avez probablement parfois plus accès à la Maison Blanche que moi », a déclaré Huckabee à Carlson à un moment donné.
Lors d’une autre, Carlson a cherché à faire valoir que sa critique d’Israël reflétait uniquement son souci de Gaza, en disant : « Je ne suis pas contre Israël. Je suis contre la destruction totale… » Huckabee intervint avec un zinger : « Vous cachez cela très bien. »
En effet, Carlson a utilisé l’interview pour diffuser une multitude d’opinions anti-israéliennes, dont plusieurs associées à des complots antisémites.
Il a commencé par un monologue dans lequel il a qualifié Israël de « probablement le pays le plus violent au monde » et a insinué qu’il pensait que le gouvernement israélien pourrait le prendre pour cible.
Au cours de la conversation, Carlson a insisté longuement sur Huckabee sur la question de savoir si les Juifs ashkénazes, y compris le Premier ministre Benjamin Netanyahu, avaient un véritable lien avec Israël.
« Pourquoi ne faisons-nous pas des tests génétiques sur tout le monde dans le pays et découvrons qui sont les descendants d’Abram ? » » a-t-il demandé à un moment donné, en utilisant le nom que le patriarche Abraham utilisait avant d’accepter l’alliance avec Dieu qui a fait de lui le premier Juif. « La famille de Bibi, nous savons qu’ils vivaient en Europe de l’Est. Il n’y a aucune preuve qu’ils aient jamais vécu ici. »
Huckabee a ensuite dénoncé les questions de Carlson sur les réseaux sociaux comme reflétant une théorie du complot antisémite qui prétend que les Juifs ashkénazes descendent des Khazars, une minorité turque, plutôt que des Juifs qui vivaient dans l’ancien Israël.
Carlson a également affirmé qu’Israël avait protégé un délinquant sexuel présumé des conséquences d’une opération d’infiltration au Nevada et que le défunt délinquant sexuel Jeffrey Epstein, dont les relations bouleversent les gouvernements du monde entier, avait des liens avec le service de sécurité israélien du Mossad.
Carlson a affirmé que le président israélien Isaac Herzog s’était rendu sur l’île privée d’Epstein, une allégation qui n’avait pas fait surface auparavant et que Herzog a catégoriquement rejetée. Il s’est ensuite excusé pour l’accusation portée contre X, affirmant qu’elle était basée sur une référence à un « Herzog » non précisé dans l’un des courriels d’Epstein. (Les fichiers récemment publiés ont alimenté une multitude de théories du complot antisémites.)
Carlson a également présenté ses excuses, comme il l’a déjà fait, aux sionistes chrétiens pour les avoir dénigrés à propos de leurs opinions sur Israël. Il a affirmé à plusieurs reprises que les chrétiens en Israël sont maltraités, un point de vue que Huckabee a adopté mais qu’il n’a pas personnellement souligné dans la conversation.
Carlson a également accusé Huckabee d’être plus loyal envers Israël qu’envers les États-Unis. Après que Huckabee ait félicité Israël pour avoir largué des tracts sur des cibles prévues à Gaza, notant que l’armée américaine ne prenait pas la même mesure, Carlson, dans un moment enflammé, l’a accusé de qualifier les Forces de défense israéliennes d’armée plus morale que celle des États-Unis.
Les deux hommes ont trouvé un point d’alignement improbable lorsque Huckabee a soutenu une hypothèse de Carlson : un gel de tout financement américain à Israël à moins que le pays n’interdise l’avortement. « Je serais d’accord avec ça parce que je déteste l’avortement. Je pense que c’est horrible », a-t-il déclaré à Carlson. (Israël, qui a récemment assoupli les restrictions sur l’avortement tandis que les États-Unis les ont renforcées, a le taux de natalité le plus élevé parmi les pays industrialisés.)
L’interview s’est révélée controversée avant sa diffusion, car Carlson a affirmé que son personnel avait été arrêté par la sécurité de l’aéroport israélien et Huckabee et Israël ont nié ces affirmations. (L’entretien a eu lieu à l’aéroport de Tel Aviv, que Carlson n’a jamais quitté pendant son séjour de plusieurs heures en Israël.)
Cela est resté ainsi après le lancement, avec Yoram Hazony, un Israélien qui est un architecte du mouvement de conservatisme national, qui a longuement commenté l’affirmation de Carlson selon laquelle il avait refusé de négocier une conversation entre Carlson et Netanyahu. En affirmant que Carlson lui avait dit que Trump voulait qu’il mette fin à la fracture antisémitisme à droite, Hazony a déclaré qu’il s’y était opposé parce qu’il n’était pas la bonne personne pour faire cette demande et ne voyait pas comment Netanyahu en bénéficierait.
Il a également déclaré qu’il apprenait parfois lors de conversations privées que les personnes avec lesquelles il n’était pas d’accord avaient des opinions plus nuancées, mais qu’aucune révélation de ce type n’avait eu lieu lors de ses relations avec Carlson.
« Dans le cas de Tucker, la personne privée s’avère être exactement celle que nous avons vue en public », a écrit Hazony, ajoutant : « Quelles que soient ses motivations pour transformer son podcast en ce qui semble être un cirque de messages anti-juifs, à l’heure actuelle, ce projet est clairement plus important pour lui que d’aider l’administration à maintenir sa coalition afin qu’elle puisse gouverner efficacement et remporter les élections en 2026 et 2028. »
Huckabee et Carlson n’ont pas discuté de Fuentes, l’apologiste d’Hitler et nationaliste blanc déclaré, dont l’entretien amical avec Carlson l’automne dernier a brisé le fossé grandissant autour de l’antisémitisme à droite. Mais Huckabee a repoussé une autre interview que Carlson avait menée : avec Tony Aguilar, un ancien officier des forces spéciales américaines qui est devenu lanceur d’alerte contre ce qu’il a qualifié de conditions inhumaines sur les sites humanitaires de Gaza.
« Tony Aguilar est un menteur », a déclaré l’ambassadeur à Carlson. « Vous avez mis en scène un gars. Vous l’aviez dans votre émission. »
Carlson a répondu avec une articulation rapide de son approche qui aurait pu être destinée à Huckabee lui-même. Il a rétorqué : « Je ne mets en avant personne. »
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L’entretien post-Tucker Carlson avec Mike Huckabee déclenche un conflit antisémitisme et une réaction diplomatique est apparu en premier sur la Jewish Telegraphic Agency.