En 2009, Dennis Gaitsgory, un Israélié-américain qui était alors professeur de mathématiques à l’Université de Harvard, a co-écrit une pétition demandant aux deux principaux politiciens israéliens – conservateur Benjamin Netanyahu et centriste Tzipi Livni – ne pas inclure Avigdor Liberman, considéré comme un dur à cuire, dans toute coalition gouvernée qu’ils formeraient.
Cela n’a pas fonctionné. Lorsque Netanyahu est devenu Premier ministre, il a nommé Liberman son ministre des Affaires étrangères.
Seize ans plus tard, beaucoup de choses ont changé. Liberman est désormais considéré comme un centriste – et un ennemi amer de Netanyahu, qui a dirigé Israël pendant presque toute cette période et dirige maintenant une coalition avec des partenaires d’extrême droite.
Les choses ont également changé pour Gaitsgory, qui est née dans l’ancienne Union soviétique et a reçu son doctorat à l’Université de Tel Aviv. Il est maintenant directeur du Max Planck Institute for Mathematics de Bonn, en Allemagne.
Et samedi, il a été nommé lauréat du prix Breakthrough, un prix de 3 millions de dollars fondé par un groupe de magnats technologiques, dont les familles de Mark Zuckerberg, Sergey Brin et Yuri Milner, tous juifs.
Gaitsgory a remporté le prix pour son travail pour prouver la conjecture géométrique Langlands, qui, selon la Fondation du prix, «est née d’une série de conjectures proposant des liens précis entre des concepts mathématiques apparemment disparates». Vous pouvez en savoir plus sur ses percées et son approche des mathématiques – qui comprenait l’écriture de travail pivot tout en regardant «Star Wars» avec son fils.
Gaitsgory s’est entretenu avec l’agence télégraphique juive de son expérience depuis le 7 octobre 2023, comment cela ressent de gagner le prix et le message qu’il enverrait aux Israéliens aujourd’hui.
Cette interview a été modifiée pour la durée et la clarté.
Existe-t-il un moyen par lequel votre identité juive et israélienne a informé votre carrière ou votre travail?
Eh bien, non, les mathématiques sont assez internationales. Je veux dire, je ne pense pas que l’ethnicité, la religion ou tout ce qui informe les mathématiques. Je ne crois pas ça. Cependant, étudier à Tel Aviv au début des années 90 était super amusant. … C’était rigoureux et en même temps amusant. J’ai donc eu beaucoup de chance, surtout avec l’ensemble initial de professeurs.
Je voulais vous demander: j’ai vu qu’en 2009 – qui, en termes politiques israéliens, ressemble à l’histoire ancienne – vous a gagné pas mal de publicité pour parler d’Avigdor Liberman, et a demandé à la fois le Premier ministre Benjamin Netanyahu et son rival d’alors, Tzipi Livni, de ne pas se joindre à une coalition au pouvoir avec lui.
Je ne savais pas dans quoi Bibi se transformerait.
Que pensez-vous de cela, plus de 15 ans plus tard?
Les gens changent. Je pense qu’il était un gars normal en 2009, avait peut-être des inclinations, mais si une personne reste au pouvoir pendant 15 ans, cela le corrompt profondément. C’est comme, vous savez, possédant l’anneau du «Seigneur des anneaux».
J’aimerais qu’il soit parti quelque part, a disparu d’une manière ou d’une autre. Mais maintenant, c’est un facteur très négatif. Mais à l’époque, il semblait – il était beaucoup plus de droite que moi, mais il semblait être une personne raisonnable. Et Liberman ne semblait pas. Mais maintenant, les côtés ont changé.
Il semble que vous n’ayez pas parlé de la politique israélienne depuis lors. Est-ce quelque chose que vous avez envisagé de faire, surtout au cours des 18 derniers mois?
Alors ma femme la semaine dernière est allée en Israël et a pris une tente avec elle. Elle avait l’intention de vivre dans la tente et de participer à la manifestation, mais les manifestations ont déménagé à Jérusalem afin qu’elle n’ait pas pu utiliser la tente, mais elle a activement participé. Et je vais en mai. S’il y a encore un Israël en mai et qu’il y a encore des manifestations, je vais y aller.
Quelle serait la principale chose qui vous motive à aller à une manifestation, de toutes les choses qui se passent en Israël?
Avant, il y avait trois courants principaux [of demonstrations]: Il y en avait un, le plus grand, qui vient d’appeler le retour des otages. Il y en avait un autre qui s’appelait personnellement, essentiellement contre Netanyahu – contre la réforme judiciaire, pour maintenir la démocratie. Et le troisième était essentiellement contre la déshumanisation de Gaza, des Palestiniens.
Et maintenant quoi [my wife] Dit que les trois ont été combinés d’une manière ou d’une autre. Après les combats renouvelés, beaucoup de gens ont été convaincus qu’il n’est pas justifié par des considérations stratégiques, c’est juste la manipulation de Netanyahu de se sauver de prison, juste pour garder le gouvernement. Et essentiellement tous ces trois, ils sont maintenant ensemble. Et, en gros, je suis ému par les trois, mais je n’ai pas à distinguer, heureusement.
En 2009, vous avez parlé publiquement en votre propre nom en tant que mathématicien de premier plan. Est-ce quelque chose que vous avez envisagé de faire – publier une déclaration publique en votre nom, en disant: « Voici ce que je pense, et voici ce que je demande? »
Honnêtement, je n’ai pas envisagé de le faire juste parce que je ne pensais pas que quelqu’un écouterait. Je ferais n’importe quoi si je savais que cela avait un effet.
Je veux dire, il y a tellement d’écrits là-bas, même sans nous. En ce moment, je ne pense pas si je mets une annonce à Haaretz… que cela changerait quoi que ce soit. Si j’avais une idée de ce que je pouvais faire, je le ferais.
Comment vous sentez-vous depuis le 7 octobre?
Malheureusement, je connais le sentiment de quand un membre de votre famille est malade. Vous vivez avec, et, vous savez, parfois vous vous réveillez et vous souhaitez que ce soit encore un rêve.
C’est donc ce que ça faisait. Mais après un an et demi, vous vous y habituez, vous ne pouvez donc pas être dans un état de stress constant pendant ces plusieurs mois.
J’ai grandi en Israël. C’est ma maison. … Il y a les Israéliens qui sont mon peuple. Je veux dire, c’est un corps diversifié, mais il y a toujours une entité avec laquelle je m’identifie.
Je voulais revenir au prix. Qu’est-ce que cela signifie pour vous? Que voyez-vous comme votre chemin vers l’avant?
Pour être honnête, je ne sais pas ce que cela signifie pour moi. Et je me suis senti un peu décombulé par cela. J’espère que ça s’installe, et je vais tout oublier, et je sois juste un mathématicien, comme moi.
Pourquoi voulez-vous l’oublier?
Je veux dire, c’est une énorme somme d’argent, et il y a une énorme attention. Et, eh bien, ce que je veux dans la vie n’est pas ça. Je veux juste faire mon calcul, je veux dire, c’est ce qui m’apporte de la joie.
Envisagez-vous de donner une partie de celui-ci à une œuvre de bienfaisance?
Je discutais donc avec ma femme – nous voulions faire un don à quelque chose en Israël, de préférence quelque chose Israélo-Palestinien conjoint. Cependant, je ne pouvais pas vraiment le négocier [yet]parce que l’annonce du prix n’était pas publique… donc je ne pouvais pas leur dire: «Hé, je veux faire un don comme 100 000 $.»
Je voudrais donner quelque chose pour les mathématiques, mais cela favorise en même temps la coexistence d’une manière ou d’une autre.
Je veux revenir à une chose: vous parliez de la façon dont vous n’allez pas mettre une annonce à Haaretz. Si tu étaient Va mettre une annonce à Haaretz, que dirait-il?
Wow, quelle question. [Pauses] Vous demandez, si j’ai un message d’une phrase, qu’est-ce que c’est?
Je suppose. Je vais te laisser ça.
Donc, si ce message est adressé au peuple d’Israël et à des gens plus proches de moi, ce serait de faire le plus d’efforts pour voir les Palestiniens comme des humains. N’oubliez pas cela, oui, il y a un conflit, oui, il y a un ennemi – mais ce sont des humains.
N’avez-vous pas vu ce message exprimé par un secteur ou un groupe de la société israélienne?
Ma femme a dit que lorsqu’elle avait parlé à des gens lors de cette manifestation, elle était articulée. Mais en quelque sorte, ce n’est pas aussi important. Par exemple, les principales sources d’information ne diffusent pas les images de Gaza, donc la plupart des Israéliens ne sont pas au courant de ce qui est fait aux Palestiniens. Et même si nous y retournons un an, quand nous pensions tous que cette guerre était plus nécessaire que nous ne le pensons maintenant, les gens auraient dû être, devraient être, conscients de ce que nous faisons.
Dans un certain sens, c’est un choix conscient du public israélien. Ce n’est pas que les médias soient mauvais, et ils sont un complot, ne le montrent pas. Cela reflète le choix de la société, de ne pas vouloir le voir, car il est super difficile d’être informé de cela. Mais ce sont les difficultés que l’on doit surmonter, car l’ignorer est la déshumanisation.
Avez-vous discuté de cela avec des amis ou de la famille en Israël? Si oui, comment réagissent-ils à ce sentiment?
D’une manière ou d’une autre, non. Nous en parlons beaucoup dans la famille, mais non. Mais j’espère que je le ferai maintenant.
Vous voyez, parce que j’étais absent, et ils étaient là-dedans. Et donc, surtout dans les premiers mois de la guerre, il y avait toujours la menace du Hezbollah. Ils étaient dans une zone de guerre active. Qui suis-je pour leur enseigner?
Je me contredit donc. … C’est aussi OK de contredire, car tout est très contradictoire.
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